Участники: Алиса Тен, Руст Позюмский
Фото Андрей Баринов
Руст Позюмский и Алиса Тен: «Барокко сейчас обретает особое звучание и прозрачность»
В преддверии фестиваля Volkov ManiFEST знакомим вас с его участниками. Сегодня беседуем с Рустом Позюмским и Алисой Тен. Один из самых таинственных и магических музыкальных дуэтов на российской музыкальной сцене. На фестивале Владимира Волкова музыкантов можно увидеть в продолжении проекта “Eliot songs”, посвящённого творчеству великого англо-американского поэта Т.С.Элиота. Проект соединяет звучание старинных инструментов, джазовую импровизацию, пафос и дух поэзии первой половины XX века.
Музыканты удивительно дополняют друг друга в своих ответах — Руст берет на себя роль лидера, а Алиса дополняет его и вносит в разговор нотку сакральности и волшебства. Но, безусловно, их партнёрство на сцене непосредственно отражается и на риторике. Почитайте.
На ваш взгляд, насколько органично вписывается барочная музыка в современный культурный контекст? Какое место она в нём занимает?
Руст: Вполне органично. Я действительно считаю барокко — вершинной расцвета европейской музыкальной культуры и рад, что за несколько последних десятилетий интерес к барочной музыке вырос, в том числе и в России. И теперь это довольно значительный сегмент и концертной жизни, и музыкальной культуры в целом.
Проект, с которым вы выступаете на фестивале, называется «Песни Элиота». На одном из концертов Вы сказали, что любите и других поэтов, однако все участники проекта являются, своего рода, «клубом любителей Элиота». И все-таки, почему именно он? Почему сейчас?
Руст: Элиот — это не сейчас. Его поэзией, в смысле, использования её, как текста для музыкальных произведений я заинтересовался давно, в силу удивительной ритмичности и музыкальности этих стихов. Другое дело, что в силу крайне плохого знания мной английского языка, для понимания смысла мне приходилось пользоваться переводами, которые не всегда бывают удачны, поэтому мои давние опыты с поэзией Элиота были весьма эпизодическими. И уже после знакомства с Алисой Тен, которая в отличие от меня хорошо знает язык, для меня наступил новый виток увлечения этими стихами, более полное понимание того о чём и как он пишет. Что касается других участников ансамбля, возможно, их в первую очередь привлекла музыкальная составляющая песен на Элиотовские тексты. Хотя и сами стихи, их образный ряд, огромное количество связей и аллюзий с мировой литературой разного времени, как мне кажется привлекает их.
Как строится работа над проектом? Что первично? Музыка или слово?
Руст: По-разному. В большинстве случаев я отталкиваюсь от текста: от его ритмики, структуры… Но бывает и так, что некая мысль или идея, заложенная в этих стихах, спонтанно выливаются в музыкальную идею, смыслово резонирующую с текстом, но обладающую независимым характером, в смысле ритма, структуры. И тогда наступает время поиска компромисса, некой притирки текста и музыки. В этом процессе мне очень помогает Алиса, как человек, хорошо знающий язык, который может скорректировать мелодическую линию так, чтобы лингвистически текст звучал правильно. Бывает, что изначально мы не сходимся в том, как должна звучать та или иная фраза, потому что с моей музыкальной точки зрения она должна быть такой, а с Алисиной, идущей от лучшего понимания текста, она такой быть не может. Но, как правило, компромисс находится.
Если бы у вас была возможность родиться в другую эпоху, вы бы согласились?
Руст: Время расцвета музыки эпохи барокко я не считаю каким-то особенно светлым. В этом времени меня привлекает эстетика и музыкальное мышление, я с удовольствием туда погружаюсь. А когда я сочиняю музыку, я опираюсь на эстетические принципы того времени.
Пожалуй, я бы хотел оказаться в том времени, но разве что для того, чтобы услышать, как играли Бах, Букстехуде, Марэ или Куперен. Но в целом моя жизнь связана с нашим временем. Мне нравится экспериментировать со старыми жанрами, вдыхая в них новую жизнь, нравится играть как понятиями и смыслами эпохи барокко, так и современным звуковым контекстом. Не думаю, что в XVIII в. у меня была бы такая возможность.
Алиса: Мне нравится быть там, где я есть. Это сложное время, но и очень трепетное, то же барокко, мне кажется, сейчас обретает особенное звучание и прозрачность. Удивительно, что можно услышать музыку со всего света, из разных культур — меня бесконечно вдохновляет многообразие мира. Хотя иногда есть ощущение, что всё теряет идентичность, смешивается и собирается во что-то новое, особенное. Не знаю, куда всё это приведёт.
Алиса довольно часто общается с прессой, а интервью с Рустом найти значительно сложнее. С чем это связано?
Руст: Возможно, дело в том, что я, так называемый, неформальный лидер.
Алиса, как медиа-личность, как мне кажется, больше понятна публике, лучше вписывается в предлагаемый формат.
Я, например, могу быть излишне резок в каких-то взглядах и высказываниях, излишне категоричен. Алиса гибче, нежнее и, соответственно, привлекательнее для потребителя незнакомого с нашим творчеством. Ну и вообще, всё же значительно приятнее читать интервью, дополненное фотографией прекрасной девушки, нежели какого-то небритого мужика, настолько поглощённого своей деятельностью, что его внешний вид часто оставляет желать лучшего.
Как началось ваше партнёрство на сцене с Владимиром Волковым?
Руст: С Володей мы взаимодействуем довольно давно. Правда, в начале нашего знакомства мы пересекались в чьих-то проектах. Например, в проектах замечательного музыканта Назара Кожухаря, или в Минских проектах Дмитрия Зубова. Собственно, участвуя в одном из его проектов, мы с Алисой решили параллельно сыграть в Минске нашу программу песен для голоса и двух виол в которой также участвовал виолист Владимир Гаврюшов. А Володя Волков предложил прийти к нам на концерт и подыграть, как он выразился на «шкафу», имея в виду, должно быть, перкуссию или что-то в этом роде. Подыгрывать в итоге не пришлось, но песни на стихи Элиота, представленные на этом концерте, среди других песен на стихи Верлена, Рильке, Мандельштама и моих собственных как-то зацепили его, возможно, в силу отличающей их джазовости и импровизационности. Так и родился проект «Eliot songs» — с желания Володи Волкова участвовать в песнях на стихи Элиота. Знакомство наше с Володей Волковым началось около двадцати лет назад. Конечно, с тех пор многое поменялось: и в нас, и в нашей реализации в музыке… Но главное — любовь к виолам и к старой музыке, осталось неизменным.
Руст, Вы играете в Мариинском театре?
Руст: Это какая-то журналистская ошибка, которую теперь все повторяют. Я не работаю в Мариинском театре и никогда не работал (страница Руста Позюмского действительно существует на сайте Мариинского театра — прим. ред.) В Мариинке работает уже упоминавшийся мной Владимир Гаврюшов, прекрасный музыкант, которого, правда, не будет на концерте 3-го декабря по семейным обстоятельствам. А заменит его ещё один удивительный музыкант — Антон Изгагин, который не только играет на контрабасе и виоле да гамба, но и пишет очень недурную музыку, совсем отличную от моей, но это не мешает нам работать. Скорее наоборот, помогает, так как композитор композитора всегда поймёт лучше, чем человек незнакомый с трудностями и особенностями этого ремесла.
Автор фото Андрей Баринов
Барочная музыка, стихи английского поэта, ангельский вокал, таинственный образ… Алиса, Вас часто сравнивают с «Алисой в стане чудес». Что ищете в Зазеркалье? Какое оно?
Алиса: Бывает, конечно! И Миелофон!
Я ищу отражение чего-то прекрасного и исцеляющего, оно иногда проглядывает, через искусство, любовь, природу. А, может быть, я ищу бесстрашия, ведь моё отражение как будто неуязвимо в отличие от меня. Сказка — отрешение, но и защита.
Алиса, в одном интервью вы сказали, что у вас нет академической школы и свой стиль вы «нащупывали» сами и что у такого подхода есть свои минусы и плюсы. Не могли бы вы их назвать?
Алиса: Меня воспитывали довольно свободно, поддерживая мой интерес к музыке, но не пытаясь сделать меня профессионалом. Конечно, если бы я плотнее занималась музыкой в детстве, мне было бы легче читать ноты, осваивать новый инструмент, петь сложную музыку, у меня были бы готовые надёжные правила внутри. С другой стороны, когда я была ребёнком, было неизвестно, захочу ли я стать «музыкантом». В результате это оказался очень осознанный выбор, даже необходимый, и огромное желание постигать — уже во взрослом возрасте. Интересное испытание.
На вашем пути было множество педагогов не только в России, но и в Индии. Есть ли среди них кто-то кого хочется выделить?
Алиса: В подростковом возрасте я училась в джазовом колледже — это было очень полезно, я многое узнала о своём голосе, к тому же узнала важную вещь: мне нужно понять – как я хочу петь, каким я слышу свой голос. Для этого нужно было разобраться, кто я.
Мне очень не хватало основы, и тут меня неожиданно поддержала индийская классическая музыка — своей верностью традиции, передачей знаний от учителя к ученику. Магия не личного, но общего, свобода через очень жёсткую структуру. Я так и не погрузилась в этот мир с головой, потому что это целая другая жизнь: в другой стране, в другой музыке, в огромном пласте знаний. Но мне это дало силы, потому что там бесконечный их источник… Он идёт через людей: в каждом ученике живёт и его учитель, и так — в глубину. Спасибо Бадри Нараяну! И Фаридуддину Дагару.
Я почувствовала свой голос через эту традицию, перестала бояться и получила защиту.
Вы — мультижанровая исполнительница, участвуете в самых различных проектах. Какие из них Вам бы хотелось выделить? Может быть, Вы планируете что-то новое?
Алиса: Я очень люблю NOVOSELIE — тексты, люди, виолы, животрепещущие темы.
Ещё у меня есть сольный альбом, который я записала в первый локдаун, хочу скоро его выпустить. Песни на стихи Збигнева Херберта.
Всегда хочу планировать что-то новое, хотя, по-моему, планировать не умею, однако ищу и жду!
3 декабря на фестивале прозвучат новые опусы, написанные этой осенью. Программа, которую вы будете исполнять отличается от программы, которую вы исполняете, например, в клубе Алексея Козлова?
Руст: Да в этой программе будет представлена новая большая пьеса на поэму Элиота «Hollow men», сочинённая этой осенью. Остальные песни, которые мы исполним уже известны вам: некоторые больше, некоторые меньше. Но, так или иначе, да — это будет несколько другая программа, чем та, которую вы уже могли слышать на концертах «Eliot songs».
Хотели ли бы вы, чтобы в ваш жанр приходили новые музыканты? И что им нужно знать и понимать, прежде чем играть барочную музыку? Куда или к кому вы порекомендуете им пойти учиться?
Руст: Давайте для начала разберёмся с вопросом жанра. Проект «Eliot songs» — это не барокко. Это современная музыка для старинных инструментов, но от барокко в ней очень немного. Другие наши проекты, «Novoselie» или проект вдвоём с Алисой (“Новые куртуазные арии”), куда как ближе к барокко. «Eliot songs» — это всё-таки больше экспериментальный проект в котором, конечно, есть барочная составляющая (куда без неё, когда ты играешь на виоле), но есть и джазовые мотивы, и какие-то аллюзии на музыку первой половины XX века (бродвейские мюзиклы, музыка к фильмам Хичкока и т.д.), и европейский фолк.
Что же касается барокко, в России не так много мест, где можно этому научиться. Есть, удивительным образом, несмотря на противодействие отдельных деятелей и системы в целом факультет ФИСИИ в московской консерватории, уже выпустивший за 25 лет своего существования множество прекрасных клавесинистов, скрипачей и флейтистов.
Но, во-первых, это только Москва и на ФИСИИ выделяют крайне мало бюджетных мест, а это значит, что в регионах люди интересующиеся старинной музыкой предоставлены сами себе. Во-вторых, даже в Москве представлены далеко не все барочные специальности. Виолы да гамба, например вы там не найдёте. Игре на ней я учу частным образом, поскольку ни в Москве, ни в Петербурге руководство консерваторий не заинтересовано в этом.
И в-третьих, не хватает множества сопутствующих теоретических дисциплин, которые должным образом формировали бы барочного музыканта. В результате, те, кто серьёзно хочет заниматься этим, уезжают в Европу, где и находят необходимых им преподавателей, вузы и систему, позволяющую им совершенствоваться в избранной ими области искусства. Как это ни печально.
Что бы вы посоветовали послушать читателям из того, что любите сами?
Руст: Честно говоря, мне уже давно не приходилось просто так слушать музыку, поскольку большую часть суток я либо пишу её, либо играю. Но есть композиции, которые наиболее часто звучат у меня в голове. Это дикая мультистилевая мешанина из всего слышанного, игранного и сочинённого, но есть, конечно же, наиболее любимые образцы.
Не буду предлагать к прослушиванию свою музыку, что же касается любимой музыки других авторов то тут можно найти и песни группы «Doors», всем известные хиты, такие, как «Riders on the Storm», или «Alabama song», так и 150 кантату Баха в исполнении Гардинера.
Из музыки, часто играющей в голове, можно упомянуть песню Бьорк «Bachelorette» и «Only you» Portishead, «У Чёрного моря» Утёсова и «Жёлтого ангела» Вертинского. Так же там находится огромное количество барочной музыки, например, альбом «куртуазных арий» XVII века в прекрасном исполнении ансамбля «La Poeme harmonique», или четвёртая книга Марена Маре в исполнении Жорди Саваля.
Мне дороги песни моей юности: «Электричка» В.Цоя, Чистяковские «Человек и кошка» и «Иду,курю», «День Победы» АукцЫона и многие другие композиции этих ансамблей, а также «Текилы-джаз», Петра Мамонова, Хвостенко и т.д.
Этот список, наверное, может быть бесконечным, поэтому остановлюсь на вышеизложенном.
В чём заключается Ваш музыкальный манифест?
Руст: Моя жизнь так устроена, что всё важное, что со мной происходит, хорошее или плохое, отражается не в стремлении что-то изменить в жизни: куда-то переехать, сменить сферу деятельности, поменять круг общения… В первую очередь происходит некий непроизвольный музыкальный ответ, который в моей внутренней иерархии и является самым важным.
Алиса: Наверное, мой манифест заключается в самом образе моей жизни и в попытке всё, что в ней есть бытового, рутинного, а так же страшного и болезненного – перенаправить в русло радости, оптимизма, бесстрашия и принятия. Конечно, у меня получается не всегда, но я всё равно хочу двигаться в эту сторону. Чем больше в жизни печали и неопределённости — тем сильнее должна быть моя уверенность в том, что нами всеми движет что-то большее, что-то непостижимое управляет нашими жизнями, и нужно идти вперёд. Музыка даёт мне это ощущение.
Беседовала Катя Тарарак
Вебинар состоится 27 сентября 2024 года. Ведущие Наталья Иванова и Ирина Дедюхова
Оплатить Яндекс.Деньгами или банковской картой можно в форме ниже:
